旧留言薄2

2002.4.9-2002.12.19

有些事情 因为事关商业秘密 说也白说,不说也罢!“比”？有什么好比的？市场上见高低呗！
阿池 <hackchi@hotmail.com>
中国 - Tuesday, December 03, 2002 at 09:57:40 (CST) From 211.101.158.179

曾听说秦时有一人研究飞行器，被秦始皇看到杀了…… 提一点不同意见： *1.现在连语音识别这样的题目，还不能实用，搞语言理解 是给国家增加负担呀； ?2.非凡的事业需要非凡的证据 要不然，搞得越深，越是劳民伤财呀。 拿出个小小的东西大家看看？？？？ 输入法也行呀，跟黑马、狂拼和微软拼音比比怎样。 现在的做法，很有点像做个巨梯，梦想着竖起来就到达月球了？ !3.声学所是国家正统研究机构 HNC这个理论，数学基础差了。 黄先生还应该好好学习HMM、神经网络理论，不要看不起，学会了再说其他，拿出个东西比比； “同行先行”听起来就像外行话。 x4.吃皇粮不光荣，我鄙视这些人！ 言辞激烈一些，见谅。
王子 <shengsu@publicb.bta.net.cn>
Beijing, 中国 - Monday, December 02, 2002 at 20:55:01 (CST) From 61.48.28.71

　　我今天偶看到这个网址，觉得不错。 　　我们公司多年从事信息的本质运动规律研究，拥有一批研究成果，其核心主题便是：今后基于数据库的信息处理作业不需要再编程序，而由用户端进行定义其语义，检索程序便可以自动产生。 　　根据这项研究成果，我们已开始着手建立新型信息服务系统，我们称之为“社会供需信息适配交换服务平台”或“商务信息公共交互服务平台”，为珠海市政府立项的重点科技攻关项目。目前已与中国移动、中国联通等相关单位进行市场合作。相关报导见有关媒体： 媒体：珠江晚报 日期：2002-11-18 标题：寸芳：挑战“信息不对称” 网址：http://www.zjwb.com.cn/zjwb/200211/zjwb20021118/12.htm#2 媒体：光明日报 日期：2002-10-30 标题：珠海建起免费发布的信息服务平台 网址：http://cn.tech.yahoo.com/021030/85/1b9al.html 　　　http://tech.sina.com.cn/i/c/2002-10-30/0916146753.shtml 媒体：澳门日报 http://www.macau.ctm.net/modailylog/ 日期：2002-10-18 标题：珠移動中介信息市場開通 网址：http://www.macau.ctm.net/modailylog/20021018/big/gb-h15.htm 媒体：中国新闻社广东新闻网 日期：2002-10-17 标题：珠海商务信息公共服务平台开通移动商务秘书服务 网址：http://www.gd.chinanews.com.cn/2002-10-17/8/11175.html#a301325 媒体：中国新闻社广东新闻网 日期：2002-10-18 标题：珠海市“商务信息公共服务平台” 正式开通 网址：http://www.gd.chinanews.com.cn/2002-10-18/8/11211.html#a325877 媒体：深圳商报 日期：2002-10-21 标题：珠海零壹与移动联手大规模“制造”信息市场 网址：http://cfi.net.cn/idx/newspage.asp?200210210303#a20602 媒体：珠海特区报 日期：2002-10-18 标题：珠海首个商务信息公共交换服务平台开通 网址：http://www.zhuhaidaily.com.cn/zhuhaidaily/200210/18/02.htm#3 媒体：珠江晚报 日期：2002-10-17 标题：中介信息市场悄悄走来 网址：http://www.zjwb.com.cn/zjwb/200210/zjwb20021017/08.htm#1 媒体：珠海电视台 日期：2002-10-18 标题：珠海移动中介信息交换平台开通仪式新闻发布会 网址：无 媒体：澳门华侨报 日期：2002-10-19 标题：珠海移动信息市场开通 媒体：羊城晚报 日期：2002-08-01 标题：珠海"移动适配"启用：手机上买房租屋找工作 网址：http://www.ycwb.com/gb/content/2002-08/01/content_398446.htm http://www.southcn.com/news/gdnews/gdtodayimportant/200208011754.htm http://news.163.com/editor/020801/020801_484789.html 媒体：中央人民广播电台-中国广播网 日期：2002-07-31 标题：移动公司与珠海软件企业探讨合作新空间 网址：http://www.cnradio.com/home/it/200207310184.html 媒体：羊城晚报 日期：2001-04-22 标题：信息路上来了“送货车” 网址：http://www.hotlong.com/newsv2/2001-04-22/2/89560.html 相关研究成果见： 《信息：概念、结构、体系、价值》，庞震伟，《科技信息服务技术与管理高级研讨班论文集》，P9-P23，2002-10-20，北京科技情报学会、中国科技情报学会、中国国防科技信息学会联合主办。 《基于供需适配模型的信息服务体系的研究与应用探索》，庞震伟，第十六届全国计算机信息管理学术研讨会论文集《面向企业知识服务的信息基础结构》，P255，2002-09-01 　　但我们仍然需要以下方面的合作研究课题方面的广泛合作： 　　1、基于语义概念的扩展词库 　　2、信息分类体系的建立和现成的分类库资料 　　3、基于自动检索生成体系下的相关技术研究项目 　　欢迎广大研究机构、有兴趣的研究者个人与我们联合研究和深入开发。我们的研究中心将尊重所有合作机构和合作者的智力研究成果，将共同申报新的专利的形式来共享合作成果。 庞震伟 总经理／核心研究者 珠海市零壹网络标准数据有限责任公司 13702940864
庞震伟 <pangzhenwei@163.net>
珠海市, 广东省 中国 - Sunday, November 24, 2002 at 12:24:09 (CST) From 218.104.198.2

今天在《语言教学与研究》杂志上看到林杏光教授去世的消息，觉得太突然了。去年在武汉HNC会议上，看到林教授精神很好的啊，返回时还回了洛阳的，怎么走得这么快呢……
wuyuan <wuyuan1973@sina.com>
wuhan, hubei 中国 - Saturday, November 23, 2002 at 13:20:08 (CST) From 202.103.38.170

干吗把我写的电脑速记与语音识别内容的文章给删了！
速记2008
中国 - Saturday, November 09, 2002 at 18:11:42 (CST) From 211.150.200.196

我看了看，黄老师的著作，现在还不是很了解，准备再看几遍。但我有个印象，好像HNC没有关于机器自己学习的功能，一切都象是人为的规定。只要是这样，那机器与机器就是完全一样的。而人都是有个性的，显然机器在近期内不可能达到人的智能。但我们是否应该，在建立知识表示的机构的同时，也考虑一下机器自学习的能力？ 我认为，人机之间的对话方式，应该是机器学习知识的最好好方式。想想我们小时候学东西，只要父母告诉我们的东西，就绝对会认为是正确的，这种权威性后来会转移，最终更相信自己的逻辑推理。但在机器人学习的早期，我认为人机对话是最好的途径，人的知识具有权威性。 希望有机会参加，hnc攻关小组的讨论和学习会。我是北京科技大学的2001级博士，课题的方向是自然语言理解。
wanghong <wanghong_ustb@163.net>
北京, 北京 中国 - Tuesday, November 05, 2002 at 10:51:14 (CST) From 202.204.58.62

本人曾试图写篇关于《让机器理解人的语言的哲学思考》的文章，后来终因时间不足，草草收笔，当作政治作业交了。我的立论是：语言是人对客观世界感知和思考后的符号表示。客观世界，感知以及思维这三者的模型怎么建？这就是自然语言理解的瓶颈。 另外，我的印象里怎么HNC雷声大，雨点小，没听说有什么实际的DEMO或者可供研究的资源呀？
chingson <chingson@peoplemail.com.cn>
beijing, 中国 - Monday, November 04, 2002 at 17:00:13 (CST) From 159.226.39.135

同意阿池的意见——“邬郑说得好！鼓掌！” 邬郑说HNC的创新性之一在于试图通过语义网络的构建来解决词语间语义关联性计算（度量）这一根本性难题。又说这个问题难，难于上青天！能否谈一谈您认为hnc的“难题”现在解决到什么程度了？ 我既然以非常简捷的话语明确地说hnc采用“数字+字母”系统表达“语言知识、概念知识、常识”和对“块”与“句”加以分类计量的方法，就是已经看到并且认同了它的真正的“创新点”或“买点”（只是一个比喻），现在既然上网参与交流，当然希望听听各种声音。 邬先生既然十分明确地提到“不同的方法观点，往往导致不同的分类体系。认识的加深，也能导致分类的细化或者推翻从来。语言学，特别是语义学，在分类体系上并没有达成一致，正说明这门科学的不成熟性”，并且认为“一个好的分类系统能给语言处理带来飞越，就好像分子和元素周期表的发现使化学成为真正意义上的科学”，那么，请问一句：您是否认为hnc的分类体系就是一种类似“分子和元素周期表”那样的理论？具体理由有哪些？ 另外，能否劳驾简要说明hnc科学体系的研究对象和明确限定的研究范围。 阿池说得少,也不错,但有点偏。 我们认为：Hnc的“项目推广”就是做市场，即使是hnc的“学术交流”，也需要不断地获得更多的科学共同体成员的认同。“不太需要什么‘卖点’”的说法有点阿Q的味道。因为，一种新理论应当尽可能地得到大多数科学家的认同，hnc也不例外，这相当于做广义的市场。 地处珠海的大学园区也处在宁静致远（这的确有益于做学问）的环境之中。
邹晓辉 <qhkjy@yahoo.com.cn>
珠海, 广东 中国 - Thursday, October 31, 2002 at 12:16:02 (CST) From 218.13.226.14

邬郑说得好！鼓掌！ 另外，搞研究又不是做市场，并不太需要什么“卖点”。清静致远。
阿池 <hackchi@hotmail.com>
北京, 中国 - Tuesday, October 29, 2002 at 09:11:51 (CST) From 211.101.158.179

以我的理解，HNC的创新性之一在于试图通过语义网络的构建来解决词语间语义关联性计算（度量）这一根本性难题。这个问题难，难于上青天！“数字+字母”只是一种外在的形式，而不是实质。印欧语系整个建立在字母上并没有影响它们的表达能力。现代科学，绝大多数也是建立在“数字+字母”上，也不用怀疑它们的“买点”。对“块”与“句”加以分类计量，以我的理解，是语言处理中的基础性工作。任何科学体系的形成初期，都要对研究对象进行分门别类，对研究范围作一限定。语言学，特别是语义学，在分类体系上并没有达成一致，正说明这门科学的不成熟性。不同的方法观点，往往导致不同的分类体系。认识的加深，也能导致分类的细化或者推翻从来。我感觉，一个好的分类系统能给语言处理带来飞越，就好像分子和元素周期表的发现使化学成为真正意义上的科学。
邬郑 <cn_wz@163.net>
北京, 中国 - Monday, October 28, 2002 at 17:39:54 (CST) From 61.48.8.211

请各位谈一谈：hnc采用“数字+字母”系统表达“语言知识、概念知识、常识”和对“块”与“句”加以分类计量的方法的真正的“创新点”或“买点”究竟在哪？有多少？我认为这一问题的讨论，无论对hnc学术交流，还是项目推广，都很重要。
邹晓辉 清华科技园（珠海）融智文化基因工程研究所 <qhkjy@yahoo.com.cn>
珠海, 广东 中国 - Wednesday, October 16, 2002 at 11:45:53 (CST) From 218.13.222.145

能否借我一本复印一下，真的非常想看看，对我的博士开题很重要！！ 如果能得到你的帮助，将会非常感激！！
王宏 <wanghong_ustb@263.net>
北京, 北京 中国 - Friday, October 11, 2002 at 09:43:29 (CST) From 202.204.58.62

当时只印2000册，去年在北京图书大厦还能买着，现在好象在市面上难以找到了。你可以到旧书店找找。各个图书馆一般都收藏。
Webmaster <webmaster@hncnlp.com>
北京, 中国 - Tuesday, October 08, 2002 at 19:32:02 (CST) From 159.226.60.25

我知道黄老师写了一本HNC的书，非常感兴趣，请问在北京何处能买到。 不知贵处是否有存书，是否可以登门拜访，和购书？
王宏 <wanghong_ustb@163.net>
北京, 北京 中国 - Tuesday, October 08, 2002 at 16:12:25 (CST) From 210.78.135.106

我学校微机室按装了网吧管理专家上机时需要密码解除锁定 请问如何破除密码
taiyinshan <taiyinshan@163.com>
安徽, 中国 - Wednesday, October 02, 2002 at 17:19:05 (CST) From 61.191.144.154

这里好热闹呀，我以后也一定要常来了！
熊亮 <bright84@sina.com>
北京, 中国 - Friday, September 13, 2002 at 22:01:20 (CST) From 159.226.60.25

阿池老师，我是一后辈，对hnc了解不深，确实是在工作中遇到难题，百思不得其解，才在网上求助各位老师。正是因为我对hnc了解不够，才怀疑是因为自己知识的缺乏才不能解决这一难题。昨天关于公设的设想，发后觉得很后悔，其实这种假设谁都能做，难的是怎么来做。寻找根本规律，然后从根本规律中推出理论整个体系，这是很通常的一种建立理论的方法。
邬郑 <cn_wz@163.net>
北京, 中国 - Thursday, September 05, 2002 at 09:51:22 (CST) From 61.48.8.133

我上当了！既然邬郑知道：“工具”的概念类别有四“pw;s4;g;ug”，“处理”的HNC符号有四“va02；v00#(v3519|ru00)；v93629；(vc2492,l11,v346|gza22)”，那一定是圈内人啦！班门弄斧，太可笑了！小的以后再也不敢卖弄了！
阿池 <hackchi@hotmail.com>
北京, 中国 - Wednesday, September 04, 2002 at 16:44:11 (CST) From 211.101.254.104

非常感谢阿池老师的解答！特别是“包装品优先于s类概念”，深入思考后，觉得很有道理。由此我想作个大胆的推测，在自然语言中，是否存在像数学、物理中一样的基本公设，通过若干公设，推导出自然语言的一般性规则。否则，类似于“包装品优先于s类概念”之类的规则散在于各处，实在太多！现在的情况就好像是所有的规则都是公设，我们没法找到它们之间的内在联系，更没法证伪，显然也就不符合科学的基本精神。 另外不解的地方还是很多。 比如：“工具”的概念类别有四“pw;s4;g;ug”，s4只是其中之一，“处理”的HNC符号有四“va02；v00#(v3519|ru00)；v93629；(vc2492,l11,v346|gza22)”，能指示出其施动者只有va02和vc2492，因此计算机在没有确定词义的前提下是不能作出判断的。 而确定词义依赖于句类分析结果。因此我认为，语言分析的核心在两个词之间的语义关系确定。比如，给出“语言处理”，计算机应该马上分辨出：“语言”是“处理”的受动者而不是施动者，给出“处理工具”，分辨出“处理”是“工具”的范围限定而不是施加于其上的作用。这虽然是微观的问题，但是却是上层句类分析的基础，由可以避免很多难题。
邬郑 <cn_wz@163.net>
北京, 中国 - Wednesday, September 04, 2002 at 10:58:12 (CST) From 61.48.8.133

我不是老师，但也让我来试试吧！首先要说明：目前的句类分析系统对“我们要逐步完善语言处理工具。”这样的语句的处理能区分“完善”为Eg，“处理”为El。但本句的处理自明度为1，即仅分析出“语言处理工具”的块核心是“工具”通过全局检验，但未深入语义块内部分析。当然，同一系统也会有自明度为7的分析结果。按理说，“语言处理工具”的分析应能成功（参见黄曾阳《句类分析的20项难点》之二）。目前的主要困难在于句蜕或包装的标志“的”的省略。首先，包装品优先于s类概念，而“工具”正好是s类概念；其次，无论前后是否有“的”的排除原则之使用，“处理”这一v概念仍将作为E的候选进行假设检验，而它的hnc表示式是以v9或vc开头，表明其JK1优先于p，而“语言”不符合此预期，因此不可能充当JK1，只能采用非基本格式再试。“语言”符合E-JK2检验,采用的格式可能是!3120或!20，前者导致语义块个数超过3，“工具”只能作为包装品；后者将检验“工具-处理”是否符合E-JK1检验预期。后者能否通过检验我尚不清楚，若被排除则只剩分析成“处理语言的工具”这一结论，其中“语言”是JK2，而不是JK1, “工具”不是JK2,而是一个句蜕的修饰对象。
阿池 <hackchi@hotmail.com>
北京, 中国 - Tuesday, September 03, 2002 at 09:13:58 (CST) From 211.101.254.104

工作中，我感觉到两个词（字）之间的语义距离计算，是句子结构分析中的最核心问题。想请教各位老师前辈，像：“语言处理工具”这样一个短语，怎样通过hnc的各种知识，解析出“处理语言的工具”这样一种结构，演绎出“语言”是JK2，而不是JK1,“工具”不是JK2,而是一个句蜕的修饰对象，最终分析出这不是一个句子，而是一个短语？
邬郑 <cn_wz@163.net>
北京, 中国 - Monday, September 02, 2002 at 11:29:35 (CST) From 61.48.8.133

谁给讲讲HNC理论应用的怎么样是不是只是理论呢
flyboy <flyboy@ca-jc.com>
中国 - Wednesday, July 24, 2002 at 18:00:40 (CST) From 211.99.42.130

关与语音语意相关的实验:有时候有感觉于语音和语意间的关系,于是想了一个实验,不知有人有兴趣否。我并不知道很多关于自然语言解析,望指教。先举例,胖瘦。仅从其发音去想像其语意一定很难。但我把PANG-SHOU的发音读给不懂中文的人(现做过的多是日本人),让后再告诉他们此组词的意思,让其猜哪一个发音对应哪一个语意。多数人都猜对了。人们对发音是自己的想像的。这样词有很多,可以先从互为反义词的形容词开始做。很多名词,动词等也有。谁知道的个更多或有兴趣望与我联络。
李光 <canimg@hotmail.com>
大阪, 日本 - Tuesday, July 23, 2002 at 10:43:38 (CST) From 218.42.208.154

我是一名大学老师，所从事的专业和研究方向与HNC内容非常相关趣，正好7月份去北京出差，想去拜访一下，且商谈一些事宜，但不知是否可以。如果可以，如何与贵所取得联系。谢谢！
lvying <cjindan@163.com>
长春市, 吉林省 中国 - Tuesday, July 09, 2002 at 13:16:03 (CST) From 202.98.18.230

告诉大家一个好消息：本人终于把有关黄曾阳先生与HNC理论的个人网页搬到新家了：http:\\www.hackchi.com/hnc欢迎大家访问。不过有点不好意思：目前还没有什么新内容。
阿池 <hackchi@hotmail.com>
北京市, 中国 - Monday, July 01, 2002 at 12:22:40 (CST) From 211.101.158.179

苗博士的论文可以直接和他联系。我个人认为，初步了解HNC的话，本网站上的一些概述性文章就可以。至于自然语言的处理，我觉得主要是人必须给它一些确定的模式，也就是机器必须面对一些句子结构的假设，它才有可能动作。单纯的统计等是不能满足应用的。
晋耀红 <jinyaohong@sina.com>
北京, 中国 - Friday, June 28, 2002 at 13:19:30 (CST) From 61.48.8.28

我很感兴趣“自然语言理解”这个问题，非常想了解具有思想和感情的自然语言如何由一些公式来表述的，如何由一堆机器指令来实现理解的。希望苗老师、晋教师能否介绍一些书或资料：首先从整体上和原理上了解HNC理论。请问从处可以得到苗老师答辩论文的全部内容？
wuzhao <wuzhao61@sohu.com>
北京, 中国 - Monday, June 24, 2002 at 15:33:18 (CST) From 61.148.146.3

大家好
语文议今
中国 - Saturday, June 01, 2002 at 01:36:24 (CST) From 202.106.8.157

这里太安静了,是否有了解 HNC 的同仁来议议.
语文议今
中国 - Tuesday, May 28, 2002 at 16:06:53 (CST) From 61.135.19.150

请问你们是否公开你们设计的概念知识库、语言知识库和57中句类。作为一个有重大创新的自然语言理解的新理论，绝对不能闭门造车，希望你们能公布你们的成果，让她接受实践的检验！
lhq <lhqtxm@sina.com>
beijing, 中国 - Thursday, May 16, 2002 at 16:34:50 (CST) From 211.144.144.76

HNC理论太棒了。使人耳目一新！
zyd <zsuzyd@21cn.com>
广州, 中国 - Monday, May 13, 2002 at 03:10:26 (CST) From 202.116.64.227

不知道“HNC语言知识处理研究院招贤纳士”怎样了，我符合条件，以前由于工作很忙，不好谈加入，现在想加入这个研发队伍，不知可否。
陈建华 <chen_jianh@163.com>
广州, 中国 - Saturday, April 20, 2002 at 11:34:14 (CST) From 211.154.116.7

我想了解一些有关利用声能破冰的技术，需要购买相关的装置。总后３６０３厂 （０１０－６３７１６２３１－２２５８）
冯岗 <ＦＧＡＮＧ@2911.NET>
中国 - Friday, April 19, 2002 at 18:30:24 (CST) From 211.150.28.133

要是找到了告诉我一声。我记得去年下载了你的html版本的hnc理论。可是到后来找不到了。 或者如果你愿意，可以给我发一个。
kary <karymay@163.com>
中国 - Friday, April 19, 2002 at 15:51:08 (CST) From 203.207.254.2

本人的个人网页http://hackchi.top263.net/hnc已被263公司关闭，目前正在寻找新的寄宿地，有着落后会来此地公布。因此给HNC爱好者带来不便，特致歉！
阿池
北京, 北京 中国 - Tuesday, April 09, 2002 at 07:43:15 (CST) From 160.192.22.25

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